陈光明对话霍华德·马克斯：现在不是放弃人民币资产的时候，中国好日子还在后头，美联储利率最终会在3%左右
6月18日上午，橡树资本联席创始人霍华德·马克斯（Haward Marks）与睿远基金创始人陈光明，在“大师对话”现场，展开了一场价值投资者之间酣畅淋漓的讨论。
陈光明以早年在东方红的优异业绩为人们所熟知，也是中国资本市场最早践行价值投资理念的一批投资人。
陈光明向霍华德·马克斯先生提出了多个问题，讨论了当下投资者最为关心的美国经济、利率等热点话题；霍华德·马克斯认为，美国经济现在做得很好。“顺便说一句，我应该再提一件事，美国已经失去了其财政纪律，现在正背负着巨额的赤字。现在，没有人关心财政预算是否平衡。对于两党来说，双方都对赤字没有任何羞耻感。去年，我们在经济繁荣时期，竟然有1.7万亿美元的赤字。”凯恩斯曾说，我们应该在经济疲软时期通过赤字以创造就业机会，然后在经济繁荣时期偿还债务。
美国经济还可以
沿着现在这条路前进几年
陈光明：第一个问题，五年前您来上海的时候，我们就周期的话题进行了对话。
当时，世界经济整体处于欣欣向荣的状态，您说过，关于投资最重要的事是要知道我们身在何处。
如今的经济环境和过去已经有相当大的不同，
想请您分享一下，您如何看待当前美国经济所处的周期环境。
霍华德·马克斯：现在这个时候非常不寻常，因为我们习惯于看到以一定规律出现的周期，
这些周期并不总是完全相同，但相似。
但当然，我们遇到了前所未有的事件，那就是新冠疫情。
新冠疫情是一个非经济事件——尽管它确实有经济后果，
但它干扰了我们讨论的周期的规律。
因为，我们经历了历史上最糟糕的GDP季度——
美联储与大多数中央银行不同，美联储宣布的是年化的百分比变化——
2020年第二季度的GDP经年化后下降了34%。
这是一个可怕的数字。
然而，美联储采取了前所未有的动作，
即以降息和大规模量化宽松的方式刺激经济复苏。
之后，我们在第三季度也有了大幅的增长，涨幅达到了32%。
但无论如何，总之，这被认为是一段衰退的时间——
因为我们通常认为连续两个季度的负增长，就可以被称为是衰退。
在这种情况下，我们有了一个糟糕的季度，它被正式称为衰退。
但是我们知道，这一次的衰退在性质和成因上都与之前的三次衰退不同，而之后的复苏更是非常强劲。
显然，政府以货币政策的形式向国家注入了大量流动性，
大笔支票被发给了那些在疫情中实际上并没有在经济方面遭受影响的人。
实际上，他们比疫情之前更加富有了。
然后，他们要花掉那些钱。
因此，从2020年底疫苗出现后，大规模消费出现，并且有了非常强劲的经济复苏。
同时，伴随着的是高企的通货膨胀——
因为，通货膨胀通常是由于过多的钱来追逐过少的商品导致的——
由于刺激经济，我们的资金太多，而因为供应链的中断，我们的商品又太少。
所以我想说，在这个时候讨论周期是非常不同于往常的，
因为，周期被这个巨大的非经济事项干扰了。
想要知道美国经济现在处于什么位置？
我认为，美国经济现在做得很好。
顺便说一句，我应该再提一件事，美国已经失去了其财政纪律，现在正背负着巨额的赤字。
现在，没有人关心财政预算是否平衡。
对于两党来说，双方都对赤字没有任何羞耻感。
去年，我们在经济繁荣时期，竟然有1.7万亿美元的赤字。
凯恩斯曾说，我们应该在经济疲软时期通过赤字以创造就业机会，然后在经济繁荣时期偿还债务。
每个人都忘记了后半部分，
没有人想用繁荣的结果来偿还债务，他们只会想令赤字越来越多。
但这对经济来说，是高度刺激的，同时，也是非常容易导致通货膨胀的。
这显然是美联储在试图降低其通胀至2%的过程中，感到有些沮丧的原因之一。
当我写《周期》这本书时，我写到三分之二的时候，我对自己说，
我经历了许多周期，我仔细观察了许多周期，我有一个自己的问题——
我们为什么会有周期？
美国经济平均每年增长2%，它为什么不是每年只增长2%？
而是有时是3%，有时是1%，有时是负的？
美国股市，在过去的一百年里，标准普尔500指数每年上涨10%。
它的平均值是每年10%，它为什么不是每年只增长10%？
事实上，如果你看看历史，标准普尔的回报几乎从未在8%-12%之间。
所以平均值是10%，但10%不是常态。
我们为什么会有周期？
答案是，大多数现象随着时间的推移都有一个长期趋势线，但周期是偏离趋势线的。
发生的事情是，无论现象是什么，它可能是经济，可能是股市——乐观主义盛行，它比趋势线增长得更快，达到了不可持续的极端。
然后，它向趋势线校正，穿过趋势线，达到了底部的极端。
这同样是不可持续的，然后它校正开始向上。
所以思考周期的明智方式不是上升和下降，而是过度和校正，
而大多数校正都是由过度引起的。
所以这也是为什么我对这一问题给出了非常长的答案。
目前，我并没有看到过度。
在我们的经济中，除了可能的因素，劳动力市场相当紧张，
失业率曾经达到3.5%以下，现在是3.9%，处于历史上很低的位置。
但我们没有看到过度，我们没有看到过度建设，我们也没有看到过度库存。
我相信，总的来说，我们没有看到过度扩张。
所以，回答你的问题，无论我们是否将2020年的情况视为一种真正的衰退，这决定我们现在所处的位置是经济扩张的第四年还是第十四年，
但是，我并没有看到“过度”出现，所以我不认为需要立刻“校正”。
我认为，美国经济还可以沿着现在这条路前进几年。
摘录自：六里投资报
